Myslím, že jste něco zasáhli skutečností, že zvuk je časová myšlenka, na rozdíl od 2D časové povahy těchto uměleckých děl. V těchto dílech máme čas na to, aby náš mozek zpracoval a vybral je z různých perspektiv, protože zůstává statický. Lidé to v akustické oblasti dělají těžko, protože akustické události procházejí změnami, zatímco my se jich účastníme. Útok, úpadek, trvalé uvolnění a tak dále.

To mi říká, že by to bylo možné, pokud má akustická událost cyklickou povahu; že bychom mohli tento trik vytáhnout, pokud dokážeme předpovědět, co se stane v budoucnosti události. Možná však budeme potřebovat něco, co by nám pomohlo posunout perspektivu. Což je pohodlné, protože pracujeme na zvuku, který doprovází vizuální materiál. Zvuk dodává vizuálům smysl a hloubku. Neexistuje žádný důvod, proč by se reverz nemohl stát. Řekl bych, že je to možné ... ale ne bez úsilí a koordinace více oddělení.

Aktualizace:

Takže, proč jsem o tom dříve nepřemýšlel, je mimo mě ... zvláště s ohledem na článek, který jsem tento týden zveřejnil jak na svém webu, tak na Designing Sound. Můžete definovat zvukový / akustický negativní prostor jako ty věci, které neslyšíme (nebo, myabe při příležitostech, ty věci, kterých se neúčastníme). „Obrázek“ by se rovnal zvukovému obsahu doprovázejícímu obraz, zatímco „země“ se rovná zvukovému obsahu, který, i když se k obrázku vztahuje, není. Trik by pak spočíval v poskytnutí nějakého způsobu, jak upozornit na to, co divák neslyší. Možná jsou to spárování nebo skupiny zvuků, které vytvoříte brzy, a poté použijete pouze konkrétní prvky později v díle. To by mohlo poskytnout prostředek k naplnění dvou odlišných interpretací ve scéně; jeden založený na zjevném použití zvuků a druhý na zjevném opomenutí. Myšlenky?

Tento efekt můžete částečně dosáhnout dvěma překrývajícími se hlasy. Zkuste upravit konverzaci tak, aby si účastníci navzájem povídali. Pokud je zabarvení podobné, stejně jako dynamický rozsah, zjistíte, že pokaždé, když posloucháte skladbu, máte mírně odlišný zážitek z poslechu.

Ve hře Girl With the Dragon Tattoo (kterou vysvětlují v tomto videu http://soundworkscollection.com/dragontattoo) existuje kancelářská scéna, kde je stroj na osvětlení podlah přesně takový stejné hřiště jako Reznorova partitura.

Když jsem sledoval film, myslel jsem si, že jde jen o zesílení zvuku čističe, a neuvědomil jsem si, že je součástí partitury, dokud se scéna nezměnila. Osoba, se kterou jsem byl, to hned slyšela. To může být v duchu toho, o čem mluvíte.

Zdá se, že se to může stát více, než si myslíte. Něco, co zní pro jednoho člověka záhadně, může znít kablam odlišně od druhého.

Děláme to ve skutečném světě, když posloucháme konverzaci v místnosti plné konverzací. Náš mozek filtruje pro nás, stejně jako když interpretujeme nejednoznačný 2D obraz. Také se podle libosti posuneme (připomeňme si ty okamžiky, kdy se konverzace na pozadí stane velmi zajímavou a vy jen těžko pochopíte, co říká osoba přímo před vámi) Jsou lidé, kteří s tím mají potíže. Viz http://en.wikipedia.org/wiki/Auditory_processing_disorder

Souhlasím - je to fascinující téma. Obzvláště se mi líbí příklad MarcoP. Možná proto, že mám Reznora opravdu rád;)

Obrázek / Země je vysvětleno jako:

Mozek obvykle klasifikuje obrázky podle toho, co je obklopuje - stanovení hloubky a vztahů. Pokud něco obklopuje jinou věc, obklopený objekt je považován za postavu a pravděpodobně dále (a tedy i pozadí) objekt je země a naopak. - Wikipedia

Takže bychom museli úplně odstranit myšlenku vztahu popředí / pozadí, abychom mohli dokonce začít vytvářet zvukový ekvivalent.

Myslíte si, že zabarvení by bylo správným ekvivalentem geometrie v Rubinovi a kol.?

Shaun, vaše zmínka o cyklických charakteristikách mě nutí myslet na LaMonte Youngovu „Drift Studies“, jednu z nichž sinusové tóny hrály z malých reproduktorů v prostoru a jak se posluchač pohnul, vztah se změnil, což způsobilo fázování a bití. To je blízko, protože si dokážu představit, že efekt je prováděn čistě zvukem.

Překvapuje mě, že se v této diskusi nikdo nezmínil o rané tvorbě Steva Reicha! Jeho páskové smyčky driftují dovnitř a ven ze synchronizace, vytvářejí vyvíjející se harmonie, nechávají některá slova v průběhu času přesouvat důraz a triky našich uší vytvářejí hybridní „slova“, protože fonémy jsou vedle sebe a překrývají se. Opětovné naslouchání vytahuje různé vztahy při každém poslechu, i když si nejsem jistý, jak měřit, zda mají 2 lidé podobné nebo odlišné vjemové zážitky každou chvíli, ale v tak složité a divné práci bych se vsadil.

Toto není míněno jako diskrétní odpověď, ale spíše jako nejbližší příklad, který mi možná napadne Stevova původní (vynikající) otázka.

Zajímalo by mě, jestli někdo někdy udělal test, při kterém který ze dvou kanálů je vložen do kompresoru bočního řetězce, a poté automatizovat / interpolovat / vyblednout, který signál spouští kompresor a který je komprimován. Mohl by to být zajímavý způsob, jak se v průběhu času potýkat se vztahem mezi zemí.

Docela hluboko.

Myslím, že budete muset posluchače nastavit tak, aby změnili způsob, jakým slyší zvuk - jako u hi-fi reproduktorů 20 Hz - 20 K a nechte je něco slyšet hlučně a zvuk zvuku z reproduktorů počítače a najednou uslyšíte ve stopě něco jiného, ​​protože rachot je pryč - protože diváci těchto optických iluzí mění způsob, jakým to sledují ..

Možná můžete mít 2 zvuky tak podobně vyvážené a podobné tonality, že jeden poslech uslyšíte jeden zvuk ze dvou, a pak další poslech uslyšíte druhý.

Osobně se mi líbí, jak v The Gray , je tu postava, která v noci usíná a ostatní postavy hledají vlky a spáč se probouzí násilně ze snu a vydává vlčí zvuk a to mě v divadle vyděsilo sh& * zajímalo by mě, jestli to zvukový designér chtěl, aby to znělo jako vlk) - něco takového by mohlo být ve vaší uličce.

Připomíná mi Sonnenscheinova myšlenka na zvukové koule. Stále potřebuji přečíst všechny jeho publikované texty o tomto tématu hlouběji, ale zdá se, že obecná myšlenka je zaměřena na to, jak naše vnímání zvuku ovlivňuje a jak je ovlivněno naší úrovní povědomí o jeho kontextu.

Když opouštím akademickou půdu, často myslím na osobní zkušenosti s chybným zvukem. Jednoho rána před benzínovou pumpou, uprostřed počátků dopravního rachotu, ptačího prostředí a lehké wally, jsem zaslechl, co vypadalo jako ženský výkřik. Nejprve jsem se znepokojeně otočil, jen abych viděl, že zdrojem zvuku bylo skutečně průmyslové vakuum.

Co se týče hororových a thrillerových filmů, myslím, že toto zařízení se v průběhu let hodně používalo, i když je často těžkopádné a téměř se stává klišé (přesto mi všechny filmové příklady nějak uniknou - vtipné jak klišé fungují). Ale myslím si, že stále existuje prostor pro experimentování s touto technikou.

Další osobní zkušenost, seděl jsem v muzeu a uvědomil si vrstvu zvuku, která se skrývá těsně pod obecnou „výplní“. Vypadalo to jako kapičky vody na světlíku z domu. Pomalu jsem začal kráčet směrem k místu, odkud zvuk zřejmě vycházel, a postupně jsem si uvědomoval, že vychází ze vzduchového otvoru. Jak jsem se přiblížil, efekt přiblížení se začal odehrávat, ale moje celkové vnímání zvuku se také změnilo, když jsem objevil jeho zdroj. Zpočátku jsem spojil zvuk s tekutinou a průhledností a najednou jsem slyšel zvuk jako kov na kov a vzduch tlačí husté materiály.

Nejsem si úplně jistý, jak by bylo možné použít tento okamžik znovuvytvoření pokud jde o narativní strukturu, ale i tak mi bylo zajímavé odhalit, že odhalení zdroje zvuku by bylo možné použít i subtilnějšími způsoby kromě hororového misdirection.

Nemusí to být správná odpověď, ale v Blade Runnerovi, když Roy říká „hajzl“, ale také to zní jako „otec“ pro tento druh dvojitého významového efektu.